02:41 Вопрос по пирогам для каркасника | |
1) наружная стена: И тут вопросы - нужно ли засовывать мембрану между цсп и утеплителем? или приделывать до нашивки сайдинга снаружи цсп? и вообще нужна она если утеплитель не открыто под сайдингом, а зашит в цсп? нормально ли простоит конструкция эти 1-3 года до зашивки сайдингом? думаю зашпаклевать швы и грунтануть? пугают всякими мостиками холода через каркас - нужно ли делать наружное утепление с контробрешёткой? (или 200мм сойдёт...) 2) пол первого этажа (планирую столбчатый фундамент): с этой консткукцией вроде всё как ясно... 3) кровля (мансарда, двускатная): вот и вопрос - если просто мембрану делать, то стрёмно, что сразу потом утеплитель - всякие мыши и осы просто проникнуть могут... если нашивать осп, то нужна ли мембрана вообще или её зафигачить между осп и утеплителем или поверх осп? будет ли под профлистом (где вентзазор) скапливаться конденсат и капать на мембрану или осп - надо ли ещё чем-то покрывать? мыши и вату жрут толкьо в путь. А нормальный пенопласт кстати не горит. надо посчитать и прикинуть какая экономия тепла получается на таком переутеплении... Делаешь каркас 200-ый, снаружи пускаешь мембрану с припусками и нахлёстами, обшиваешь OSB с зазорами 3 мм между плитами, потом чем хочешь обшивай. Внутри вразбежечку утепляешь минватой 4 слоя по 50 мм, обшиваешь мембранкой, обшиваешь начисто что у тебя там - от OSB до фальшбруса и вагонки. Фольгированный утеплитель ( т.н. подложку ) - ни-ни, не дом, а термос будет. Фольгу тольку в баню и то специальную. Гипсу желательно брать ГКЛВ. На пол одного слоя OSB 9 мм будет мало, полы будут гулять. 2х12 вразбежку - вот это дело. Лаги через 600 мм - много, сокращай шаг если нагрузка будет. Чай не домик для Барби строишь. Подшить тоже лучше OSB ( есть 6 мм, её достаточно если грамотно подшивать). Про вспененный ПЭ забудь, обшивай мембраной. Ваще, ГКЛ у тебя дохуа чёт. Забей на ГКЛ, потрескает его в каркасе в таких объёмах. Юзай OSB хорошую ( лучше чуть переплати ). Профлист на крышу дешёвый не бери, не дом, а барабан получится. Пенопласт обходи стороной - мыши его сжирают, делают в нём ходы-норы, воняет летом на жаре когда конструкция нагревается ( воняет-воняет ). Да, и антисептировать каркас не забудь. Огнебио из пульверизатора пышь-пышь. На крепеже, скобах и стаканах на лаги не экономь. Вообще не экономь сильно, для себя же строишь надолго. Чтобы потом полы-стены не вскрывать в поисках косяков. Зачем тебе обои в каркасном доме Бред. Нормальный качественный сайдинг испытывают на механические повреждения. Ну, а так, "дураку стеклянный йух ненадолго" (с) Тем более, что профиль металлического сайдинга сам по себе ребро жёсткости. Долбиться просто в стены не надо "нужна она только для отвода влаги с внешнего слоя ОСБ при монтаже мокрого фасада" - это всё посты человека не имеющего ни малейшего понятия о практике строительства каркасных домов. Подрочите в другом месте, не вводите людей в заблуждение. надо все конструкции сравнить по теплотехнике и по баблу - реально ли большой прирост при 200<->250мм утеплителя, перехлёсте и без него... посмотрел - вес листа цсп 40кг... буду думать... вот с осп дело имел и всё при внутренней отделке... а если она иногда под дождь попадать будет? как она по сравнению с цсп в таком случае? Нет. 200 в средней полосе за глаза. >200 и дальше - уже начало технологии "пассивного дома". Распетрушит, распирожит, немного поведёт. ЦСП, кстати, по экологичности не очень. Ну и в зависимости от кач-ва может не пережить крепкие морозы. На какие строительные правила и нормативные документы ты постоянно ссылаешься, ололо ? Особенно в контексте работ с OSB ? Читается он как [kəʊd], только значение в данном случае имеет "кодекс". Нет никаких "строительных кодов". Это я говорю, как выпускник МГЛУ им. Мориса Тореза по первому образованию. Да нет, ололо тут ты. Аргументы я уже выкладывал, но для тебя специально ещё раз повторю Мембрана прибивается к стойкам каркаса, вплотную на утеплитель. Затем обрешетка (деревянные рейки 20х50 мм, 30х50 мм) за счет нее организуется зазор. Потом зашивка (ОСБ, ЦСП, СМЛ, доска). В каркасниках - да. Каркас должен дышать. Если набить OSB прямо на утеплитель, то есть вероятность, что он сгниёт со временем вот так : Я бы не строил каркасник поэтапно. Его нужно строить за сезон, с полностью смонтированной внешней обшивкой. Т.е. осадки не должны попадать на OSB, ЦСП или другую обшивку. Одно из удачных зданий, построенное нами по весне 2013 г. и проверенное в октябре 2014 г. - каркасник, как раз обшитый металлическим блокхаусом. Т.е. стойка каркаса 200 мм, мембрана, обрешётка, металлический блокхаус - вот такой пирог. В чём ещё его плюс - металл и зазор под ним лучше держат жару летом. Я тебе в сообщении #58 всё объяснил на пальцах, но так как тебе нечем крыть - ты передёргиваешь. Тебе мама разрешает после 18:00 интернетом пользоваться, ололо У Tyvek Homewrap индекс 48 Perm, у OSB - около 2 Perm ( условно паропроницаемый материал ), при повышенной влажности до 85% у OSB-3 10-12 Perm. Perm - сравнительная единица паропроницаемости по американским стандартам ( от слова permeability - проницаемость ). Пеши ечсо, "знаток" В каркасниках - да. Каркас должен дышать. Если набить OSB прямо на утеплитель, то есть вероятность, что он сгниёт со временем вот так : Я бы не строил каркасник поэтапно. Его нужно строить за сезон, с полностью смонтированной внешней обшивкой. Т.е. осадки не должны попадать на OSB, ЦСП или другую обшивку. Одно из удачных зданий, построенное нами по весне 2013 г. и проверенное в октябре 2014 г. - каркасник, как раз обшитый металлическим блокхаусом. Т.е. стойка каркаса 200 мм, мембрана, обрешётка, металлический блокхаус - вот такой пирог. В чём ещё его плюс - металл и зазор под ним лучше держат жару летом. При всем уважении. Совершенно справедливо! ещё конструкцию продумываю, чтоб возвести каркас с крышей и покрытием, и потом, может на следующий сезон, ковыряться под покрытием и делать спокойно наружную отделку фасадов которые под дождём, ну а потом и внутрь переползать - утепление и все дела... а вот для стены, которая не мокнет (под навесом), думаю конструкцию сделать иную - после контробрешётки сразу осп... вот и вопрос задаю - как оно будет без вентзазора (осадков же нет) и нужно под это осп пихать мембрану (смысл, если эта стенка не мокнет)? Вот бы еще найти такой способ, Gasar, а смысл ? OSB специально монтируется с техзазором 3-5 мм между стыками. Если вплотную шить если шанс, что попучит-поведёт листы и кромки ( наблюдал такое самолично, влияние естественной влажности, особенности конструктива, тыры-пыры ). Если только из пистолета пропенить этот техзазор аккуратно, после чего срезать застывшие излишки... И торцы плит будут защищены и гулять им есть куда если чо. Но это так, домыслы) Ололо, кто тебе этим мусором голову забил, который ты тут на форуме вываливаешь ? У тебя то OSB в 5 раз более паропроницаем, чем мембрана, то ещё что. Ставишь деревянные леса по периметру дома и обшиваешь их на степлер армированным полиэтиленом. Не наглушняк, чтобы теплица не получилась, и работаешь себе сколько угодно под ветром, солнцем и осадками. Спорить больше не собираюсь (собственно и не о чем) ,строй свои рашн каркашн с ОСБ с 2 сторон ( ведь за него и его монтаж не ты платишь деньги а тебе ). Жги ещё. qwert26-2 Думаю вот насколько оно так. Ну разве только при готовке - купании осб мокнуть не будет. Ну и снаружи сайдинг сразу на осб, ну хз. Теоретически, сайдинг в холодную погоду сильнее выхолаживаться будет чем чуть подогреваемый теплом дома утеплитель и осб, плюс сайдинг испаряющуюся влагу из утеплителя стопанет, что черевато типа как на картинке выше, или нет? Ну и внешка варьирует, кто-то валит полиэтилен-пенопласт-сайдинг, кто-то пенку (ППЭ) типа гидроизоляция и сайдинг, а кто-то тупо сайдинг без всего, тупо на осб. Мда. Русский сибирский каркасник и иже с ними (русский силовой каркас, русская зима) всерьез воспринимать не стоит, ибо это наши пробуют, не имея знаний. За рубежом имеют знания, посему не пробуют))) коды... forum.guns.ru | |
|
Всего комментариев: 0 | |
Вход на сайт |
---|
Поиск |
---|
Календарь |
---|
Архив записей |
---|
Наш опрос |
---|
Мини-чат |
---|
Друзья сайта |
---|
Статистика |
---|
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |